Appleはプログラマーを「Cool」なものにしたか? 78
ストーリー by headless
酷、酷、過酷 部門より
酷、酷、過酷 部門より
capra 曰く、
本家記事「Has Apple Made Programmers Cool?」より
CNETの記事によれば、「昔はエレキギターを背負ってスターを目指したが、今はMacBook ProでXcodeを起動する」のだそうだ。App Storeで大金持ちになった人々がプログラマーをギークからスーパーヒーローに変え、コードを書くことが突然クールなものになってしまった。これまでのプログラマーはパーティーでなるべく話しかけたくないタイプだったが、今ではアプリを作っているというだけで話題の中心だ。「Appillionaire」とも呼ばれるApp Storeの成功者たちが、我々プログラマーの地位を引き上げてくれたというわけだ。
/.Jerの皆様もこの変化、肌で感じているだろうか?
的確ですね。(笑) (スコア:2)
趣味の日曜プログラマの範疇を超えて、それでも尚"Cool"だと言い張れるなら良いですがね。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
Re:的確ですね。(笑) (スコア:1)
教科書が教えない中国語「酷」 [livedoor.jp]
楽天なんかも中国進出に際してあえて「酷」を使ったね。
多分誤解。 (スコア:1)
それは誤解だと思います。
成功した人がいるからと言って、その人が属するコミュニティの構成員の地位が向上するわけではありません。「成功者がいないコミュニティ」が「成功者も出るコミュニティ」に評価が上がったとは言えるでしょうが。
Re:多分誤解。 (スコア:1)
オレ、将来世界一のプログラマになる詐欺
が大なり小なり起きて、それ以降になって初めて、
今まで真っ当にがんばってきたプログラマたちが・・・・・
報われずにホラ吹き扱いされてそうですね・・・・
実際問題の日本では、
もう少し目に見える成功者が増えてきた所で
その成功者がマスメディアに持ち上げられるか妬まれるかで
運命が真っ二つに割れそうです。
Re:多分誤解。 (スコア:2)
日本の場合、マスメディアが持ち上げるのと叩くのは表裏一体の現象ですよ。
マスディアには取り上げられないのが一番。
Re:多分誤解。 (スコア:1)
実際問題の日本では、
もう少し目に見える成功者が増えてきた所で
その成功者がマスメディアに持ち上げられるか妬まれるかで
運命が真っ二つに割れそうです。
それは別に日本に限った話では無いと思います。
日本の場合、ナベツネに代表されるメディアの重鎮に気に入られるか、
アメリカの場合、ユダヤ人に気に入られるか、
その違いだけではないかと。
絶対にそんな事は無いと思いますが、
仮に、スティーブ・ジョブズの遺品を整理している中、
ナチスの軍服を着て第三帝国式の敬礼をやってる写真、なんて物が見つかったら、
その瞬間からジョブズの評価はダダ下がりで、数々のイノベーションもなかった事にされるのではないかと。
Re:熱核戦争推進派というだけで、ナチス以上のクソだと思っていますが何か? (スコア:1)
核兵器礼賛はアメリカ人一般だろ。
韓国だって同様だし、日本は例外なのさ。
the.ACount
Re:多分誤解。 (スコア:1)
実際問題の日本では、
もう少し目に見える成功者が増えてきた所で
その成功者がマスメディアに持ち上げられるか妬まれるかで
運命が真っ二つに割れそうです。
そして梯子を外される。
Re: (スコア:0)
昔、一眼レフブームとともにスターカメラマン(浅井慎平とか加納典明とか)がたくさんでてきた後、
しばらくしてスケベカメラマンやカメラ小僧が大量発生して、マスゴミに取り上げられるようになりました。
カメラ持って散歩しているだけで、へんな目で見られるようになりましたよ。
最初は気にしていなかったんだが、その後、肖像権だの、面倒な問題も増えてきて、
米粒くらいしか写っていないようなところでも、
「なに、勝手に写真撮っているんだよ!」とか文句言われるようにもなり、
嫌気がさして、休日の散歩&スナップ撮影はやめました。
自意識過剰な奴が増えました。
Re: (スコア:0)
加納典明ってスケベ写真の印象しかないけどそこそこ写真集売ったら印象が変わるということなのか
Re: (スコア:0)
スケベ写真を撮ってるだけのはずなのに、名前が認知されてるって
とんでもなくスゴいことですよ。
Re: (スコア:0)
実際問題の所、日本では「プログラマーの成功者」って一人でもいるの?
たまに目立つ奴がいても、成功者でもプログラマーでもなかったりするのがほとんど。
#Matz氏にしても、DHHみたいに特注のスーパーカーを買えるほどには儲けてないらしい。
スターが出るのがアメリカ、下請けになるが日本なのか (Re:多分誤解。) (スコア:1)
一言で言うと、
プログラマーからスターが出るのがアメリカ。
プログラマーが下請けになるのが日本。
なのかも。
どうすれば、この状況を打開できるのか?
プログラムをうまくお金に替えるシステムを構築できるかどうか、それにうまく乗れるか?
Re:スターが出るのがアメリカ、下請けになるが日本なのか (Re:多分誤解。) (スコア:1)
日本のソフト開発は水平分業が基本ですからね。そしてプログラマは下位レイヤの存在で、そんなところからスターは現れない。
で、上位レイヤに目をやるとスターも何人か出ているので、まぁそんなに悲観したものではないかと。
一方でこのストーリーで言われる「App Storeでスターになった」という人たちは上から下まで全部やる人たちですよね。
結局上位レイヤをやった人にだけチャンスはあるって事かと。
ついでに、日本だってプログラマは下請け一直性が約束されているというわけではないでしょう。
任天堂の現社長だって、昔はバルーンファイトとか作ってたわけですし。
Re:スターが出るのがアメリカ、下請けになるが日本なのか (Re:多分誤解。) (スコア:1)
やっぱり、下請けやってばかりではだめ、ということですね。
プログラムの世界は少人数でもプロダクトができることもあるから、映画やアニメよりは少人数でスターになれる可能性は高いということかな。
(アニメでも一人で作るものもあるらしいけど)
凄いソフトウェアとは (Re:スターが出るのがアメリカ、下請けになるが日本なのか) (スコア:2)
なるほど。
とすると、次は凄いソフトウェアを企画するにはどうするか、ということですね。
ソフトウェアというより、より広くとらえてサービスと考えれば、「凄いサービス」って何?みたいな。
ゲームの企画について、斬新な企画と王道の企画、ということについて、最近面白い記事を読みました。
「良い企画」の条件 または「良い斬新」とはなにか [hatena.ne.jp]
続・良い企画とはなにか? 王道と斬新 [hatena.ne.jp]
iPhoneも王道の例の一つとして出てきます。
ソフトウェアやサービスで良い凄い企画があり、チームと技術力それなりの財力があれば、あとは、やりとげれば、スターになれるかもしれない、ということか。企画からして難しいんですが。
どうしても技術から入りそう。WebSocketとか。むしろ美人時計みたいな発想の方がよいのかも。
Re:多分誤解。 (スコア:1)
うん誤解。 (スコア:0)
せいぜいパーティーでアプリを見せて「すごいねー」と言われるようになっただけ。
すごいと思われたのはアプリであって自分ではないし
それで自分がクールになったと思ったのなら昔からよくある勘違い。
> Appillionaire
ホリエモンとかIT成金のことをアプリに特化してそういうようになったのかなあ。誰?
あのリンゴは (スコア:1)
「リンゴおいしいよおおぉぉぉ!!」
と、血の涙を流しながら叫ぶんですよね。
Coolかどうかなんてのは大抵第三者視点ですし、その意味では白鳥の水掻きと変わりゃしません。
Re:あのリンゴは (スコア:1)
すっぱいのは葡萄 [wikipedia.org]では?
クリエーター礼賛? (スコア:1)
いわゆる「ゲームクリエーター」とかと同じ感じなんでしょ。w
いろんな意味で。
Foolなものにした (スコア:0)
なら真かも
一方日本では (スコア:0)
出会い系の下請けかよ、と言われるハメに。
第2のビル・ゲイツ (スコア:0)
私がコンピュータを学び始めた頃は第2のビル・ゲイツみたいな表現がありました。
コンピュータが使える人はかっこよく見える、みたいな
ある種のステレオタイプなイメージは昔からあると思います。
更に言えば、そういう表現があくまでイメージに過ぎない事は
昔も今も変わってないと思います。
Re: (スコア:0)
> ある種のステレオタイプなイメージは昔からあると思います。
自分が理解できないものを操って何かするということで
それがたまたま自分に利益になるようなことなら、すごい、かっこいい、
自分に関係ないことだと、怪しい、犯罪者、遊んでいる、そんなとこじゃないですかね。
だから京の開発で一番じゃないといけませんか云々と言う割に
マジコン使ってたりとかね。
Re: (スコア:0)
おお、かなりの年齢の方ですね
悪の帝国はMSではなくIBM、ビル・ゲイツはアンチヒーローではなくヒーローだった時代を知らない若造世代とは話が合わなくて困っております
#若造にとってはビル・ゲイツはアンチヒーローでもヒーローでもなく、引退した大金持ち
そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:0)
今までのプログラマーといえば、世間一般的には「コンピューターを操作して何かを作っている」という程度の認識であったと思いますが、どうでしょうか。
すなわち、よくわからないものを使ってよくわからないことをしている。
これは少なくとも良いイメージではありませんし、そしてコンピューターのエキスパートの暗い側面が有名なのも事実です(ハッカーとか)。
ところで、このストーリーでキーワードになっているのはAppleの製品名ですね。
MacもiPhoneもアプリも、流行に敏感な人なら今は誰でも知っている(XCodeは抜きにしても)。
これらはクールで、デザイン性豊かです。その中で動くアプリも売れ行き抜群。
そうすると、「よくわからないことをしている奴」→「自分の知っている(使っている)ものでアレを作っている奴」というように認識が変化します。
「クールなアレを作っているのか、なるほど!お前はすごいな!」と言われるのは、まあおかしくないかと思います。自分のアプリじゃないにしてもね。
でもって、一攫千金の手段が昔はギター→売れっ子歌手だったのが、アメリカではMacbook→売れっ子アプリ製作者になった。
これが一般的かどうかは別にして、この理論は別におかしなことではありません。
Angry Birdの作者の話は有名ですし、このように成功した人が出れば、パーティーで話題の中心になるでしょう。
このストーリーで問題があるとすれば、こんな変化が一般的であるかどうかでしょうね。
あと、/.Jで聞いているところ。編集者だって、日本でプログラマーの地位が低いのはお分かりのはずなのに。
>それは一流でお金も設けているスポーツ選手がいるからといって、スポーツ選手全般の地位が高いわけではないのと同じ。
プロ野球選手の中には地位の高低がありますけれども、プロ野球選手でありさえすれば、一般的には充分に「高い」と言われるのではないでしょうか?
無論、アプリ一本作ったからといって一流のアプリ製作者と同等に見られるのもどうかと思いますが、少なくとも同じカテゴリでやっているんだな、と理解されます。
もちろんその評価を引き上げているのは、世間的にクールで格好いいAppleの製品であることは間違いないでしょう。その関係者(?)なわけですから。
#誰しも思想やアーキテクチャに興味が有るわけではないですから、モノのデザインが重要なのは言うまでもありませんよね。
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
アメリカの学生にとってスターというか女性にモテるっていうと、今もアメフトを頂点にした三角形だと思います。
頂点のアメフト部から他の人気スポーツをしている人が第一層で人気者。
第二層が文科系の普通の人。
第三層がギークと呼ばれる層で、コンピューターだったりアニメだったりのオタク的な人達。
映画部なんかもこの第三層に所属していたので、監督になってホラー映画を作ったりすると
真っ先に殺されるのをイケメンのアメフト部にしたりするのは、こういった背景があります。
で、プログラマーがスターになったとしても、「訳のわからない気持ち悪かった人達」の第三層から
第二層の「あ、なんか面白い事している」程度に脱却した?程度だと思っています。
それでも凄い進歩だと思うのですが、Facebookの成功だったりを身近に体験している世代です。
コンピューターといった物が訳の分からない物から、身近なツールになって、良い意味で家電化したと思います。
そういった背景から第三層から第二層の文化的な人達って見方が出来るようになったかもです。
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
で、プログラマーがスターになったとしても、「訳のわからない気持ち悪かった人達」の第三層から
第二層の「あ、なんか面白い事している」程度に脱却した?程度だと思っています。
それでも凄い進歩だと思うのですが、Facebookの成功だったりを身近に体験している世代です。
コンピューターといった物が訳の分からない物から、身近なツールになって、良い意味で家電化したと思います。
そういった背景から第三層から第二層の文化的な人達って見方が出来るようになったかもです。
特殊な例かも知れませんが、インデペンデンスデイではプログラマが主役クラスの活躍をしていたので、
そういう意味では、普通よりちょっと上までは来ているのではないかと。
Re: (スコア:0)
アメリカでは「変な奴」が評価され得る文化ってありそうな気がします。少なくとも、「変というだけで却下」、じゃなさそう。
対して日本では、ちょっと外れたことをしていると間違いなく弾かれますからね。
Re: (スコア:0)
オタクなんかその典型例ですよね。
アニメなどに詳しい人ってアメリカではそれなりに敬意を払われますけど日本では軽蔑の対象にしかなりませんからね。
トルネで視聴履歴が公開されるって大騒ぎしている人がいますけどあれも結局の所アニメや特撮番組をみていることが知られたら困るから大騒ぎしているのですよね。
Re: (スコア:0)
> アニメなどに詳しい人ってアメリカではそれなりに敬意を払われますけど
それは初耳だな。
Re: (スコア:0)
>プロ野球選手の中には地位の高低がありますけれども、プロ野球選手でありさえすれば、一般的には充分に「高い」と言われるのではないでしょうか?
あなたの考えているプロ野球選手って1軍の選手+だけでしょう。
プロ野球選手には当然ですが2軍選手もいてその人達の給料は普通のサラリーマンに毛の生えた程度しかもらえないのですけど(その上引退したあとの保証があるわけではない)それでもプロ野球選手で有りさえすれば充分「高い」と言えると思いますか?
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
あなたの考えているプロ野球選手って1軍の選手+だけでしょう。
プロ野球選手に対する、一般大衆の認識も、所詮その程度でしょう。
であれば、#2053428 [srad.jp]の意見は特に間違ってない。実際にどうあるか、というより、一般にどう認識されているか、が問題なのだから。
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
多数派にどう認識されてるかなど問題ではない。
充分多くの人が間違いと思うなら、間違い。
「指摘する人が多数派でないから正しい」なんて権力による事実の圧殺と同じ。
the.ACount
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
「指摘する人が多数派でないから正しい」なんて権力による事実の圧殺と同じ。
もう一度よく読み直してください。
私が「正しい」言っているのは、
プロ野球選手の中には地位の高低がありますけれども、プロ野球選手でありさえすれば、一般的には充分に「高い」と言われる
と言うことです。ポイントは、「一般に~と言われている」です。
実際に「プロ野球選手でありさえすれば充分高い」かどうかではありません。
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
もちろん、最初から「一般に~と言われている」を問題にしている。
それが通じないことは良く分かった。
the.ACount
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
「一般に~と言われている」の定義について、the.ACountさんとRyo.Fの間に大きな差はありません。
差は、その閾値でしょう。どの程度多くの人がそう思っていれば「一般に~と言われている」と言えるのか、のレベルが違うだけです。
しかしそれは、所詮程度問題でしかありません。
相手の立場を認めて、「そう言う見方もあるね」という態度で臨まなければ、有益な議論にはなりませんよ。
それとも、程度問題ではない明確な定義でもありますか?
Re:そりゃ間違いなくクール(※アメリカの話です) (スコア:1)
自分の知的レベルで考えない
自分の知的レベルより上で思考できると考えている愚か者発見(笑)。
それはともかく、支配下選手(二軍選手)で440万円、育成選手で240万円という最低年俸を知っているのは、よほどのファンか関係者くらいでしょう。
実際にもらっている金額の分布を知っている、なんてことになったら、関係者でもあやしいんじゃない?
プロ野球選手の年俸は報道されるけど、それは一軍選手くらい。一般の人は、その中の極一部をおぼろげに憶えている程度。
何か反論があればどうぞ。もちろん、君の知的レベルで考えて結構だよ(笑)。
どうでもいいが (スコア:0)
Appleの開発ツールはどう考えてもCoolじゃないからなぁ
そんなもん使ってやる作業をCoolとは考えたくないぞ、と
#個人的にはVB2.0のほうが、まだiPhone開発環境よりマシだと思うんだぜ
Re:どうでもいいが (スコア:2)
あれって自由度がやたら高かった気がするけどiPhone開発環境より環境としてマシですかね?
PB/IB/Xcodeは時々使うけどiPhone SDKは触ったことがないので比較したらどうなのかは知りませんが。
Appleは基本的に選択肢を制限して「俺がCoolだと思うものを使え(Coolだと思え)」ということだと思うので
縛られるの好きな方面には良いのではないでしょうか。
#VBRJP200.DLLというランタイムを一番に思い出した
Re:どうでもいいが (スコア:2)
同社のコンピュータ/OSの頭文字を調べてみましょう。
Re:どうでもいいが (スコア:1)
昔はMacのアプリ開発を「使って天国作って地獄」と言われたものだが「作って地獄」の部分は未だ変わってないと思う
#Xcodeを使うのがちっとも楽しくなかったAC
Re: (スコア:0)
>Appleの開発ツールはどう考えてもCoolじゃないからなぁ
勘違いです。
Appleの開発ツールをもって、クールというのです。
Re:どうでもいいが (スコア:2)
開発ツ・クールということですね。
勘弁してくださいよ (スコア:0)
まるでmixiの婚活・恋愛系の記事を見たときのような気分だ。
見え見えの釣り記事。
突っ込む気にもならない。
Coolなのはプログラマではなくアーティスト (スコア:0)
プログラミングは彫刻やら絵画やらの表現技法として採用されたにすぎない。
大体、コードが書けたってUIがデザインできたり何ができて何をさせないかの
取捨選択ができるってわけでもない。
だいたいプログラマーってこの国だとただの翻訳屋のことでしょ?
10年くらい前に「フリーウェア作家になろう!」という本が出版されたけれど、
その頃からじつはなんにも変わっちゃないんじゃないか?
ただ、広く作品を発表できる場が、それも半端ない規模の場ができたってだけで。
(それはそれで大きなことではあるけど)
だからプログラマをクールにしたわけではないよ。
表現技法としてプログラミングをも使うアーティストが現れただけ。
Re:一方日本では (スコア:1)
方眼Excelってさっさと死んでくれないですかね
なんであれが仕事になっているのか不思議です
Re:一方日本では (スコア:1)
方眼紙Excelは書くのはそんなに不便じゃないですよ。
1回目に書くぶんにはですが。
罫線や表は書きやすく、
細かくカラムがあるのはワープロも同じ
ただ
折り返さないし
行間調節すると大変だし
番号の振りなおしも大変
インデントの再調整も面倒
ページ区切りの調節も
などなど。
修正されることを意図してないから嫌われるんだと思いますね。
Re:一方日本では (スコア:1)
修正は地獄だけどな。
と言っても、Excel方眼紙しか使ったことがない(あるいは、使えない)人にとっては、地獄が日常だから、地獄を地獄と認識できないわけだが。